г. Кемерово. Пожар в ТЦ "Зимняя вишня"

[Арвен]

Nike, пожалуйста. Очень прошу. Не надо. Не здесь. Все это есть в сети. Кто хочет, тот находит.
Прошу именно тебя, как более здравомыслящего... 41 ребёнок... Куда уж больше. Итак сердце кровью обливается. Дайте их душам покой.

[Айя-Софи]

Цитата: Сообщение от Nike

Да ни черта вы не знаете. Кто знает, тот молчит в тряпочку, потому что к этому знанию прилагается большой клок ранней седины, а желание повыпендриваться отмирает напрочь.

Можно подумать ты один Новости смотришь и инет листаешь
Я не говорила об этой информации про триста человек,но в Центр поехал ни один класс школьников.
Четыре часа назад выложен список уже из 70 человек.погуглите.
Просто официальные списки как всегда никто не намерен менять в невыгодную сторону....

Добавлено через 1 минуту
Арвен, тема создана для того,чтобы про неё говорить или ...?

[Арвен]

Цитата: Сообщение от Айя-Софи

тема создана для того,чтобы про неё говорить или ...?

очень жаль, что многие из нас просто разучились сочувствовать и сопереживать... вместо этого подкармливая тех, кто так старательно распространяет ложь во имя хаоса. Остановитесь. Лично вы несете ответственность за распространение ничем не подтвержденной информации и слухов.

Цитата:

Правила поведения в торговом центре при пожаре:
�� Вы видите и слышите:
��сработала система оповещения;
��видите дым, пламя;
��чувствуете запах гари и дыма;
��видите эвакуирующихся людей;
��слышите информацию от очевидцев.
. Что делать:
Осмотреться и установить началась ли паника.
�� Если паники еще нет:
��быстро выходите из здания ближайшим ИЗВЕСТНЫМ и ПРОВЕРЕННЫМ Вам выходом (центральные выходы из ТЦ, выход через парковку);
��постарайтесь покинуть здание ДО массовой эвакуации людей (у вас есть примерно 5-10 минут после появления первых признаков пожара ⬆);
��НИКОГДА не пользуйтесь лифтами (это очевидно);
��ЛУЧШЕ НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ лестничными клетками, ДАЖЕ ЭВАКУАЦИОННЫМИ. (В большинстве случаев выход на улицу будет закрыт на ключ и Вы окажетесь в западне, через какое-то время туда все равно хлынет поток людей и начнется давка, тем более, что лестничная клетка быстро заполняется ядовитыми продуктами горения, шансов выбраться оттуда не будет);

�� Если паника началась:
��Вы - здоровый взрослый мужчина и Вы - один, идите смело к основным выходам из ТЦ вместе со всеми (НЕ пользуйтесь лестничными клетками, пока не убедитесь, что они открыты);
⛔ во всех остальных случаях этого делать НЕЛЬЗЯ НИКОГДА;
��отойдите на любое свободное место подальше от общего движения людей;
��понаблюдайте за потоком людей, эвакуирующимся по лестничным клеткам.
▪ Если большое количество людей смогло пройти внутрь и на ВХОДЕ на лестницу НЕТ ПРОБКИ, значит она открыта, следуйте за людьми.
▪ Если там пробка, значит внутри давка и выход закрыт.

�� обратите внимание на выходы в зону парковки (!) Парковка - это другой пожарный отсек и эвакуационные выходы из нее и выезды для машин ведут непосредственно на улицу и не связаны с надземной частью здания. Автомобилем в этом случае лучше не пользоваться, аккуратно идите по тротуару.

⏰ В самом крайнем случае, если не один вариант вам не подходит, пройдите в ТУАЛЕТ.
⏰ ОБЯЗАТЕЛЬНО на ручке двери при входе в туалетную комнату оставьте любую одежду (куртку, шапку, ботинок). Это СИГНАЛ для пожарных о том, что там есть люди (!)
⏰ Откройте воду в умывальниках.⏰ Намочите всю возможную одежду и любые свободные вещи. ⏰ Мокрыми вещами обложите дверь. Главное - заткнуть все щели двери.
⏰ Постоянно смачивайте вещи водой.
⏰ Ждите пожарных.

�� ОКНА.Окно - самый крайний путь к спасению. Если, конечно, оно не на первом этаже, без решетки и легко открывается.Использовать окно в качестве выхода есть смысл, если:
�� Вы находитесь не выше третьего этажа здания с высотой потолка до 3 метров, т.е. в ТЦ Вы не выше ВТОРОГО ЭТАЖА (согласно гос. нормам).
�� Видно, что открыть окно возможно (есть ручки или стоит обычный стеклопакет).
�� Прыгать с высоты более 5 м очень опасно, но до 9 м Вы вероятно повредите ноги, но останитесь в живых. Выше шансов на благополучный прыжок нет.
⛔Вместе с этим вероятность, что Вас поймают на растянтую материю, если Вы находитесь выше 9м практически нет... да и материя должна быть специальной и люди подготовленные и, что самое главное, прыгать на растянутое спасательное полотно нужно плашмя на спину, в прыжке солдатиком на матрию даже специальное полотно Вам не поможет.
Как использовать окно.
�� смысл прыгать из окна третьего этажа (второго в ТЦ) есть, если Вы - взрослый, здоровый человек. С большой вероятностью можно сломать ногу, но остаться в живых.
�� дети, пожилые люди, беременные женщины к такому прыжку не готовы. Нельзя им помогать выпрыгивать. Такого падения они не переживут.
�� если Вы собрались выпрыгивать, лучше всего сократить расстояние до земли и повиснуть на откосе перед прыжком на вытянутых руках, ноги держать в полусгибе и постараться после соприкосновения с землей завалиться на бок.
�� если под Вами вентиляционный короб, сдвиньтесь так, чтобы траектория Вашего полета с ним не пересекалась.
. Как использовать окно, если Вы находитесь выше третьего этажа (второго в ТЦ):
�� Максимально возможное,что можно сделать, при наличие широких оконных откосов - это сесть на него снаружи и ждать помощь. Само по себе это не безапосно, но в ЧС может спасти Вас от отравления угарным газом.
�� Если помещение сильно задымлено и отступать некуда, а откоса снаружи нет или он очень узок, высуньтесь в окно на сколько это возможно.
�� НЕ ОТКРЫВАЙТЕ окно, если впомещение, где Вы находитесь, без этого можно дышать. Открытое окно провоцирует тягу и ,скорее всего , место Вашего нахождения быстро заполняться дымом и продуктами горения. Так же к месту открытых точек пламя тянется быстрее.
* * *
Все, что сегодня имеет смысл.

��1. Описанный шарфик. Так мы обычно рассказываем под хохот детей первое правило выхода из горящего или задымлённого помещения. Потому что это правда: воду с собой мы носим нечасто, дети - почти никогда. А погибают именно от дыма. Потому берём любую одежду: шарф, футболку, рубашку, блузку, подол юбки. Писаем. И дышим через описанную ткань. Моча гораздо лучше фильтрует и дым и ядовитые вещества, чем вода. Дети смеются, но все соглашаются с тем, что в опасной ситуации это сделать не стыдно. Но это настроение «не стыдно» можно создать только в диалоге и лучше - между детьми. В каждом классе или группе всегда найдутся те, кто убедительно скажет: А что смешного? Если это спасёт жизнь.
��2. Приучайте детей к игре: найди выход. Да и себя тоже. Мы никогда не задумываемся о том, как покидать помещение в случае пожара. Никогда. А это можно быстро и весело сделать привычкой. А приучая ребёнка, вы и сами станете обращать на это внимание. Потому в течение 2-3 недель, приходя в любое помещение, весело и моментально смотрим, куда бы мы побежали в случае пожара. Можно уточнить у сотрудников.
��3. Выход из паникующей толпы. Тут три правила: - Идем только по направлению движения, не останавливаясь, даже если родные остались позади. Вы встретитесь после того, как выйдете наружу.
- Аккуратно огибаем углы, столбы, любые встречные преграды. Для этого издали смотрим, что впереди. Идём, скрестив руки на груди, выставив локти немного вперёд и держась руками за плечи. Так, если вас сдавят, вы сможете дышать свободно.
- Если упали: никаких «сгруппироваться»! У вас есть три секунды, чтобы встать любой ценой. Для этого вцепляемся мертвой хваткой в ближайшие ноги, джинсы, пальто, и, как обезьяны взбираемся по человеку. Помним, что человек-дерево не будет нам рад. И даже возможно стукнет по голове. Но вы успеете встать. Потренируйтесь дома.

И пусть вам никогда не пригодится эта информация.
Лия Шарова, руководитель Стоп Угрозы.

[ЦарьПушка]

Мне не понятно, почему двери кинозалов были закрыты.
Я бы контроллеров допросил с пристрастием

[Арвен]

Цитата: Сообщение от ЦарьПушка

почему двери кинозалов были закрыты.

только одного. Если мы говорим об основной двери. Эвакуационные закрыты были все. На ключ закрыли зал с детьми. Потому что взрослые не захотели смотреть с ними мультик, пошли прогуляться. Что бы не было безбилетников и что бы детишки не разбежались, зал закрыли. Билетер ушла. И видимо вернуться к ним уже не смогла.

В другом кинозале дверь закрыли сами зрители. Мужчины. Побоялись выходить и выводить детей в дым. Заложили двери вещами. Ждали спасателей, которые пришли слишком поздно... Один мужчина из этого зала спустя 15 минут попытался выйти через аварийную дверь. Сделал несколько шагов и отключился. Его нашли... откачали... а две его дочки остались в кинозале.

Добавлено через 2 минуты
из самого большого зала успели выйти все. Туда заскочила женщина и прокричала, что начался пожар. Видимо он дальше всех от источника пожара был.

[ЦарьПушка]

Цитата: Сообщение от Арвен

только одного. Если мы говорим об основной двери. Эвакуационные закрыты были все. На ключ закрыли зал с детьми. Потому что взрослые не захотели смотреть с ними мультик, пошли прогуляться. Что бы не было безбилетников и что бы детишки не разбежались, зал закрыли. Билетер ушла. И видимо вернуться к ним уже не смогла.

В другом кинозале дверь закрыли сами зрители. Мужчины. Побоялись выходить и выводить детей в дым. Заложили двери вещами. Ждали спасателей, которые пришли слишком поздно... Один мужчина из этого зала спустя 15 минут попытался выйти через аварийную дверь. Сделал несколько шагов и отключился. Его нашли... откачали... а две его дочки остались в кинозале.

Добавлено через 2 минуты
из самого большого зала успели выйти все. Туда заскочила женщина и прокричала, что начался пожар. Видимо он дальше всех от источника пожара был.

Если здание горит, в нем глупо закупориваться.
Посмотри 3 билборда. Там бывший полицейский по прозвищу г...н из горящего полицейского участка ценой ожогов выпрыгнул, но выжил. Остаться - смерть.
Спасателей в России не дождешься. Об этом ещё Ильф и Петров писали.
Посмотри в блоге Навального статистику по жертвам в пожарах. Хуже, чем в России - только в Африке

[Арвен]

нет никакой гарантии, что они бы дошли до выхода. Они досмотрели кино. О пожаре не знали. На видео видно как моментально распространился дым. Когда по окончании фильма они открыли дверь зала - там стояла сплошная пелена дыма. Это всё домыслы нас, сидящих на диване. В условиях опасности человеческий мозг отключается и включаются инстинкты. Не всегда они работают верно. Возможно они совершили ошибку. А возможно дня них ничего не изменилось бы, кроме как расположение. Два вдоха угарного газа достаточно для потери сознания взрослому здоровому мужику. Сколько шагов ты сможешь сделать практически вслепую, не дыша, держа на руках двоих, а то и троих детей?

[ЦарьПушка]

Цитата: Сообщение от Арвен

нет никакой гарантии, что они бы дошли до выхода. Они досмотрели кино. О пожаре не знали. На видео видно как моментально распространился дым. Когда по окончании фильма они открыли дверь зала - там стояла сплошная пелена дыма. Это всё домыслы нас, сидящих на диване. В условиях опасности человеческий мозг отключается и включаются инстинкты. Не всегда они работают верно. Возможно они совершили ошибку. А возможно дня них ничего не изменилось бы, кроме как расположение. Два вдоха угарного газа достаточно для потери сознания взрослому здоровому мужику. Сколько шагов ты сможешь сделать практически вслепую, не дыша, держа на руках двоих, а то и троих детей?

Если идти - есть шанс спастись.
Если сидеть в зале гарантированная смерть.
Я за активные действия, чем за пассивное ожидание

Добавлено через 1 минуту
От угарного газа все равно задохнётся в зале, так смысл ждать смерти и не использовать шанс спасения?

[IronDruid]

Все, кто верещал про сотни трупов, сливались при конкретном предложении поехать на них посмотреть. Не надо разносить ересь, которую вбрасывают конченные уроды.

Конкретно. Фейк про триста погибших вбросил украинский пранкер, который звонил в кемеровские морги, представлялся сотрудником МЧС и спрашивал, смогут ли принять три сотни трупов. Куча говноедов, которым понадобилось хайпануть на костях, радостно побежала выкладывать разоблачения, поиски виноватых и прочую отмороженную дичь, зачастую с фотографиями из одесского Дома профсоюзов или с пожара в "Хромой лошади". В качестве доказательств ещё предлагали ту самую пранкерскую аудиодорожку.

Понятное дело, мимо такого повода не могли пройти оппозиционеры из числа самых днищенских. (Кстати, есть мнения, что они могли и сами устроить пожар, чтобы был повод замутить майдан в Сибири). Это их светлые лица с лучезарными улыбками можно увидеть на фотографиях с митинга. Но даже среди них нашлись те, кто поехал самолично искать якобы спрятанные тела, и все подтвердили официальную цифру в итоге(с)

Верю,эта козлота и у нас жгла людей в доме профсоюзов
А кемеровцам и россиянам всем сочувствуем...

[Арвен]

ЦарьПушка, Умом я это понимаю. У нас были в школе уроки ОБЖ. Все ржали на них, конечно, но основы в наши головешки заложить все же смог учитель, за что ему отдельная благодарность. Но я не могу наверняка сказать, что все эти мои знания сработают в экстремальных ситуациях. Очень многие просто впадают в ступор. А ещё паника. это все даже просто представить себе страшно.

Добавлено через 9 минут
IronDruid, то что произошло в профсоюзе не должно быть прощено никогда. Но пока основной версией причины возгорания в тц считается кз. Хотя отрабатываются все версии. Ещё очень рано. Свидетели опрашиваются, эксперты работают. Я верю, что до истины докапаются. Не давайте ненависти поглотить вас