Форум для друзей
Вернуться   Форум для друзей > Жизнь, как она есть... > Человек и общество
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
26.04.2016, 14:58   #41
male.gif Lumpy
My life for Aiur!
 
Аватар для Lumpy
 
Регистрация: 17.01.2010


Скрыть/Показать Дополнительно...
Цитата: Сообщение от atennta Посмотреть сообщение
инстинкты рулят. и все..
а люди же еще интеллект имеют, волю..
Людями тоже инстинкты рулят. Интеллект и воля тоже понятия относительные. Например, вороны - жутко умные птицы. У людей, из-за более высокого уровня развития, всё немного сложней. Но суть та же.
Lumpy вне форума   Ответить с цитированием
26.04.2016, 15:00   #42
female.gif atennta
.........................
 
Аватар для atennta
 
Регистрация: 20.03.2016


Скрыть/Показать Дополнительно...
Цитата: Сообщение от Lumpy Посмотреть сообщение
Людями тоже инстинкты рулят
но есть воля и нормы морали. люди вольны не поддаваться инстинктам, если это противоречит их нормам морали и нравственности.
atennta вне форума   Ответить с цитированием
26.04.2016, 15:02   #43
female.gif Дуняша
Местный
 
Аватар для Дуняша
 
Регистрация: 24.04.2016


Скрыть/Показать Дополнительно...
Тип: Хордовые
Класс: Млекопитающие
Отряд: Приматы
Семейство:Гоминиды
Род: Люди
Вид: Человек разумный
Дуняша вне форума   Ответить с цитированием
26.04.2016, 15:07   #44
male.gif Lumpy
My life for Aiur!
 
Аватар для Lumpy
 
Регистрация: 17.01.2010


Скрыть/Показать Дополнительно...
Цитата: Сообщение от atennta Посмотреть сообщение
но есть воля
Ок. Например собаки. Ей, например, очень хочется укусить вооон ту тётю. Но хозяин сказал "к ноге!" и всё, сидит. Чем не воля?
Цитата: Сообщение от atennta Посмотреть сообщение
нормы морали
А это уже навязано обществом. И, кстати, у животных тоже самое. Например, очерёдность питания. Сначала самец, потом самки/детёныши. Так чта, не убедила.
Цитата: Сообщение от atennta Посмотреть сообщение
люди вольны не поддаваться инстинктам
Я бы сказал, подавлять инстинкты. Хотя, ИМХО, до поры-до-времени. Пример с собакой, думаю, тут тоже будет актуален.
Lumpy вне форума   Ответить с цитированием
26.04.2016, 15:09   #45
male.gif Цаяд
за гранью реальности
 
Аватар для Цаяд
 
Регистрация: 16.03.2016


Скрыть/Показать Дополнительно...
Цитата: Сообщение от atennta Посмотреть сообщение
Цаяд, ну стая же даже в животном мире - вроде как семья?)
что там у них? есть самец-вожак, а далее его самки с потомством.
и они вроде не бьются стаей на стаю, просто так, т.е. не стоит именно задача - противостоять. есть задача - защитить себя от угрозы извне, либо преследуют кого-то в погоне за добычей. но может я ошибаюсь, конечно. животный мир изначально некорректно сравнивать с людьми.
просто если уж стоит вопрос о стае в контексте человеческих взаимоотношений, то расцениваю это как выше писала : стая - очень близкие люди. по многим параметрам.
толпа - толпа, объединенная чем-то одним.
Человек - такое же живое существо, как и любое животное. Различные виды животных отличаются. Человек пошёл по доугому пути развития и иногда рассматривая действия других видов живых существ, сомневаешься кто в действительности разумней. Просто разум отличается. Тем не менее любая группа живых существ, как ее ни назвать, "стая", "семья", "группировка" или хоть "президиум верховного поавительства" - проявляет все признаки простейшего организма и обладает коллективным разумом. Каждый человек превращается в клетку организма (клетки нервных окончаний, мышц, костей и т.д.) наш организм тоже состоит из клеток, но клетки не знают чувств и мыслей целого организма. Так и мы, собравшись группой не чувствуем мыслей коллективного разума, но видим последствия его существования, отделившись от группы. Я не говорю что это плохо. Я привел пример крайнего отрицательного проявления его, встречающегося не часто. Но оно имеет место быть.
Пожалуйста пример: муж показывает на кого либо и говорит что он враг и у тебя появляется чувство антипатии к нему, даже если ты его видишь первый раз. В последствии это чувство растет. Это и есть проявление коллективного разума. И повторяю, я не говорю что это плохо. Это необходимо для выживания коллективного организма под газванием "семья"
Цаяд вне форума   Ответить с цитированием
26.04.2016, 15:21   #46
female.gif atennta
.........................
 
Аватар для atennta
 
Регистрация: 20.03.2016


Скрыть/Показать Дополнительно...
Цитата: Сообщение от Lumpy Посмотреть сообщение
Ей, например, очень хочется укусить вооон ту тётю.
собакам никогда просто так не хочется укусить)
это инстинкт. и инстинкт подчиняться вожаку - тоже.
если бы ей хотелось укусить(что само по себе невозможно, если только она не чувствует угрозы, либо не подчинена инстинкту защиты территории), а она брала и не кусала без всяких хозяинов - тогда воля бы была!


Цитата: Сообщение от Lumpy Посмотреть сообщение
А это уже навязано обществом. И, кстати, у животных тоже самое. Например, очерёдность питания. Сначала самец, потом самки/детёныши. Так чта, не убедила.
навязано, да.
но исходя из норм морали и нравственности. у собаки же - инстинкт. первый ест вожак. это необходимо, чтобы у него всегда были силы вести за собой стаю.



Цитата: Сообщение от Lumpy Посмотреть сообщение
Я бы сказал, подавлять инстинкты. Хотя, ИМХО, до поры-до-времени. Пример с собакой, думаю, тут тоже будет актуален.
ну подавлять) в чем принципиальное отличие?)

Добавлено через 8 минут
Цаяд, получается, что иногда это все же целесообразно - быть членом даже человеческой стаи?)
и в силах каждого дифференцировать случаи, когда в этом есть необходимость, а когда - безвольная привычка плыть по течению, заданному большинством?)
все же человек - существо социальное. и совсем уйти в отрыв даже эмоционально, ото всех очень трудно.
как ни старайся..вот есть у тебя дети. им кто-то угрожает, обижает. ты же по-любому будешь защищать их, примешь их сторону, поможешь разрулить, и так же эту угрозу частично воспримешь как собственную. да? ну у меня так по крайней мере..
atennta вне форума   Ответить с цитированием
26.04.2016, 15:22   #47
male.gif Lumpy
My life for Aiur!
 
Аватар для Lumpy
 
Регистрация: 17.01.2010


Скрыть/Показать Дополнительно...
Цитата: Сообщение от atennta Посмотреть сообщение
собакам никогда просто так не хочется укусить)
А чего эта тётя по её, собакиной, территории идёт?! Кусь её, тётю!!!
Цитата: Сообщение от atennta Посмотреть сообщение
первый ест вожак. это необходимо, чтобы у него всегда были силы вести за собой стаю.
А у нас не так? Первый ест президент, чтобы у него были силы от Америки огрызацца!
Цитата: Сообщение от atennta Посмотреть сообщение
в чем принципиальное отличие?)
Не поддаваться - защита. Подавлять - нападение.
Lumpy вне форума   Ответить с цитированием
26.04.2016, 15:28   #48
female.gif atennta
.........................
 
Аватар для atennta
 
Регистрация: 20.03.2016


Скрыть/Показать Дополнительно...
Цитата: Сообщение от Lumpy Посмотреть сообщение
А чего эта тётя по её, собакиной, территории идёт?! Кусь её, тётю!!!
инстинкт)

Цитата: Сообщение от Lumpy Посмотреть сообщение
А у нас не так? Первый ест президент, чтобы у него были силы от Америки огрызацца!
мать всегда первый кусок ребенку отдаст) даже взрослому.

Цитата: Сообщение от Lumpy Посмотреть сообщение
Подавлять - нападение.
почему?
подавить желание врезать тете, нечаянно отдавившей тебе всю ногу в автобусе, разве нападение?)
atennta вне форума   Ответить с цитированием
26.04.2016, 15:36   #49
male.gif Lumpy
My life for Aiur!
 
Аватар для Lumpy
 
Регистрация: 17.01.2010


Скрыть/Показать Дополнительно...
Цитата: Сообщение от atennta Посмотреть сообщение
инстинкт)
Ну, чтобы подавить инстинкт воля нужна. Не?!
Цитата: Сообщение от atennta Посмотреть сообщение
мать всегда первый кусок ребенку отдаст)
Ну, вот када мать будет президентом, тада и даст ребёнку. А пока так.
Цитата: Сообщение от atennta Посмотреть сообщение
подавить желание врезать тете, нечаянно отдавившей тебе всю ногу в автобусе, разве нападение?)
Я про окраску терминов. Подавить - агрессивный. Не поддаваться - пассивный.
Lumpy вне форума   Ответить с цитированием
26.04.2016, 15:40   #50
female.gif atennta
.........................
 
Аватар для atennta
 
Регистрация: 20.03.2016


Скрыть/Показать Дополнительно...
Цитата: Сообщение от Lumpy Посмотреть сообщение
Ну, чтобы подавить инстинкт воля нужна. Не?!
нужна, и где она? если собаке хочется кусать - она будет кусать. если вожак не прикажет обратное)

Цитата: Сообщение от Lumpy Посмотреть сообщение
Ну, вот када мать будет президентом, тада и даст ребёнку. А пока так.
как?)

Цитата: Сообщение от Lumpy Посмотреть сообщение
Подавить - агрессивный. Не поддаваться - пассивный.
да, но эта агрессия вовнутрь направлена, не вовне.
в контексте темы - не суть важно)
atennta вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
компания , родные , семья , стая

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум для Друзей ©2009-2017
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика